Afundar...

[Clara Sophie]

RE: Afundar...

carla9999 (27-07-2010)

Rosinhas (27-07-2010)Eu acho que aqui a questão que a carla tentou defender (e que concordo) é que alguém que está com a moca não tem capacidade para tomar conta de uma criança!















E clara,















a questão se a educadora dos nossos filhos fuma ou não, obviamente que não posso por as mãos no lume, mas concordas que as pesssoas ficam aletradas e que ha indicios fisicos disso, não? Que se nota quando alguém está ganzado?















se não dá em nada, para quê fumar?????

Nota-se sim! Olhos mais vermelhos, voz arrastada, papos debaixo dos olhos, etc. E depois aquela maneira de olhar esquisita que quem já lidou com eles sabe bem o que é. A pessoa até pode achar que ninguém nota, mas é um engano, só que por vezes viram a cara para o lado.

Querida sim somos uns monstros com papos nos olhos. Arre tu gostas muito de meter tudo no mes,mo saco ou então gostas fazer passar as pessoas por mentirosas. Voz arrastada?? Maneira de olhar esquisita? Eu se fosse a ti, andava com um pão atrás. Qualquer dia levas uma trinca desses bicharocos

[Dekinhas]

RE: Afundar...

Monstra é comigo... também gosto de raptar criancinhas da escola e mandares-lhe o bafo para cima, que é para o meu dealer aumentar a clientela e fazer um desconto no material ...#-o



Cristo...



(pronto, agora confesso que já estou a perder a lógica e entrar no gozo, mas estava-se a tornar inevitável)

[spal]

RE: Afundar...

carla9999 (27-07-2010)Nota-se sim! Olhos mais vermelhos, voz arrastada, papos debaixo dos olhos, etc. E depois aquela maneira de olhar esquisita que quem já lidou com eles sabe bem o que é. A pessoa até pode achar que ninguém nota, mas é um engano, só que por vezes viram a cara para o lado.

Estás a falar de quem consumiu o quê e em que quantidades?

Há vários tipos de consumos e de relações com substâncias.

Não me vais dizer que uma pessoa que dá umas passas num charro numa festa, numa roda de amigos fica assim, pois não? Ou quem fume um charro todos os dias.

Se for alguém que fume 10 ou mais charros todos os dias, ok. Mas isso também vês em que beba várias cervejas todos os dias e no entanto só falas em charros.

E por fim referiste a pessoas que consomem haxixe ou afins como "eles" quase que parece que estás a falar de uma seita...

[Dekinhas]

RE: Afundar...

spal (27-07-2010)

carla9999 (27-07-2010)Nota-se sim! Olhos mais vermelhos, voz arrastada, papos debaixo dos olhos, etc. E depois aquela maneira de olhar esquisita que quem já lidou com eles sabe bem o que é. A pessoa até pode achar que ninguém nota, mas é um engano, só que por vezes viram a cara para o lado.

Estás a falar de quem consumiu o quê e em que quantidades?



Há vários tipos de consumos e de relações com substâncias.



Não me vais dizer que uma pessoa que dá umas passas num charro numa festa, numa roda de amigos fica assim, pois não? Ou quem fume um charro todos os dias.



Se for alguém que fume 10 ou mais charros todos os dias, ok. Mas isso também vês em que beba várias cervejas todos os dias e no entanto só falas em charros.

E por fim referiste a pessoas que consomem haxixe ou afins como "eles" quase que parece que estás a falar de uma seita...

é a seita que eu falei ali em cima, que rapta as criancinhas à porta da escola e lhes manda com bafos de haxe para cima... Cuidado, muito cuidado com essa gente, que até podem andar disfarçados de gente honesta!

[carla9999]

RE: Afundar...

Spal - Se calhar não confiava. Mas nunca tive de me preocupar com este assunto. Os meus filhos quando estão entregues a terceiros (até à data) são pessoas que não bebem.

Vocês falam em adultos que compram a droga e que têm a consciência do que fazem, eu só penso nos adolescentes que vão atrás das ilusões. Mais uma vez, eu meto o alcool e o haxixe no mesmo saco.



Clara - Eu não estou sobre o efeito de nada, agora de ti não posso dizer o mesmo. Quer dizer, até estou tomei um Kestine para a alergia. É isso está aqui a subir-me à tola e estou a ficar com uma bezana das grandes.

Quando falo em educação, não é essa educação que me refiro. Falo à educação em termos de vida, do que é a vida e do que custa. Essa é a educação boa que os meus pais me deram.

É melhor que não faças muitas associações de lógica, porque não dás uma para a caixa.

Não me vou meter em nenhum buraco, mesmo que venha a ser legal eu não o vou consumir, por isso não me vou meter em buraco nenhum.



Não tenho medo dos bicharocos, já disse e volto a dizer, lidei durante muito tempo com bicharocos destes para os conhecer e só mordem quem se deixa morder.



Dekinhas - A carupaça serve a quem a enfia. O que gostas é contigo, possivelmente gosto de coisas que tu não. Se todos gostassem do azul era tudo muito chato.

Também não precisas de te preocupar com os podres dos meus amigos. Somos amigos e fica tudo em familia, eu tenho os meus podres, os meus problemas (e não são poucos), mas prefiro enfrentá-los de cabça limpa.

Se a mulher consume à 30 anos, acho que tem um problema, quer seja de haxixe, quer seja de outra coisa, há qualquer coisa que não bate certo.

[Clara Sophie]

RE: Afundar...

Não dou uma para a caixa ok. Tu viras mais para a cova certo?

O que sabes tu da minha vida? A educação que tu tens, esta bem visivel ao longo deste tópico todo. Não fales do que custa a vida, porque não sabes nada de mim ... Felizmente sempre tive tudo, tive oportunidades bastante boas, nunca me faltou nada mas sempre dei valor ao que tive e graças aos meus pais tive tudo do melhor, incluindo a educação a que tu referes e a que eu referi.

Sempre lidei com pessoas com dificuldades mas parece que viveste num meio complicado ( parece que foste tu que disseste )e mesmo assim não aprendeste nada do que se passava a tua volta. É isso que dás a entender. Se tivesses aprendido alguma coisa, não falavas assim dos " vendedores " incluido do meu amigo que com 14 anos, teve de aprender sozinho a sobreviver na rua e até quase casado viveu em barracas com necessidades. Mesmo assim, consegue respeitar qualquer situação da vida. Já está um pontozinho a cima de ti.

Falas tanto, da tua realidade, daquilo que rodeava - te mas mesmo assim falta te algo. Espero sinceramente, que isso nunca te bata a porta.

Já nem vou dirigir mais uma palavra para ti, que a tua boa educação que tens e falas de boca cheia, levou - te a falares dos meus filhos, a ofenderes pessoas e por ai a fora ...

[Sugarpops]

RE: Afundar...

Carla: Sinceramente, parece-me que foste demasiado afectada pelas más experiências que te foram passando onde viveste. Nenhuma das meninas defende o consumo desmesurado de substâncias, sejam lá elas quais forem! O que se defendeu aqui é que o consumo regrado de haxixe não faz de ninguém um drogado, tanto quanto alguém que beba um copo aqui e ali não é um alcoólico. E sim, tens toda a razão quando dizes que o alcóol é extremamente viciante.



A pergunta que tu fazes, sobre a necessidade de dormência: tem taaannnttttaaaassss razões! Existem pessoas que o fazem porque vêm os outros fazerem. Existem pessoas que conseguem libertar o seu verdadeiro "eu" (aquela coisa de deixarem a timidez de lado). Existem pessoas que o fazem quando têm um problema e precisam de escapar 2 horitas da realidade. Existem pessoas, como eu e o meu marido, que o fazíamos como uma forma de conseguirmos chegar às ideias mais recônditas da mente. Não sei as meninas que já fumaram passaram por isso mas a erva "libertava" a mente e as conversas mais interessantes que tive até hoje foram com o meu marido, depois de um paiva dividido. Como vês, as razões são imensas. Se são correctas? Opah, são tão correctas como aquelas que levam alguém a pedir um fino quando vão ao tasco, p.e. Podes não acreditar (por nunca teres experimentado) mas um paiva, com pouca quantidade, não te dá uma moca descomunal. Não vês homenzinhos verdes nem laranjas gigantes. Dá-te uma ligeira sensação de dormência (que me foi muito útil quando deixei de dormir em condições, numa fase negra que passei) mas estás consciente do que estás a fazer. É tudo uma questão de controlo, que, se calhar, foi o que faltou nas situações que viste de perto.



Em relação ao meu filho, farei aquilo que acho que me compete: vou explicar o que é e o que faz. Vou explicar o tem de bom e o que tem de mau. O caminho dele será sempre o que ele escolher, a mim resta-me informá-lo o melhor que conseguir. Se ele não souber tomar as escolhas mais acertadas, vou sofrer mais do que ninguém, tenho certeza. Mas vou fazer o que me for possível para sofrer com a consciência de que não lhe contei meias verdades. Se um dia perceber que ele experimentou erva ou haxixe, vou fazer o mesmo que faria se fosse alcóol: vou mostrar-lhe que também já fumei/bebi e que conheço o apelo. Vou explicar-lhe a regra é um elemento crucial e o auto-controlo pode escapar-se se ele não tiver cuidado. Em relação ao tabaco, penso que serei mais restritiva, considero o tabaco pior que o haxixe, pelo menos na parte de ser viciante.



Em relação à expressão "há gente burra!", se houve alguma explicação dada á Clara, eu não a descortinei. No entanto, às vezes as coisas saem e pronto, está dito. Por isso, por mim, é tranquilo. Só chamei à atenção porque achei despropositada.



Eu também não te considero uma pessoa fundamentalista, por isso é que estou a conversar (se não já tinha deixado de responder) mas acho que, neste assunto, estás a demonstrar ser um bocado radical. Sinceramente, não concordo. Mas entendo que tenhas visto coisas que te façam ver o consumo de haxixe dessa maneira.

[carla9999]

RE: Afundar...

Clara Sophie (27-07-2010)Não dou uma para a caixa ok. Tu viras mais para a cova certo?



O que sabes tu da minha vida? A educação que tu tens, esta bem visivel ao longo deste tópico todo. Não fales do que custa a vida, porque não sabes nada de mim ... Felizmente sempre tive tudo, tive oportunidades bastante boas, nunca me faltou nada mas sempre dei valor ao que tive e graças aos meus pais tive tudo do melhor, incluindo a educação a que tu referes e a que eu referi.



EU nunca disse nada da tua vida, só falei da minha. A mim nunca me faltou nada, mas tive de trabalhar para ter o que queria. Se tu tinhas tudo e não te faltava nada, porque tiveste necessidade de fumar haxixe?



Sempre lidei com pessoas com dificuldades mas parece que viveste num meio complicado ( parece que foste tu que disseste )e mesmo assim não aprendeste nada do que se passava a tua volta. É isso que dás a entender. Se tivesses aprendido alguma coisa, não falavas assim dos " vendedores " incluido do meu amigo que com 14 anos, teve de aprender sozinho a sobreviver na rua e até quase casado viveu em barracas com necessidades. Mesmo assim, consegue respeitar qualquer situação da vida. Já está um pontozinho a cima de ti.



Sim era complicado, mas os vendedores que lá andavam não tinham 14 anos nem tão pouco uma história de encantar como a do teu amigo. As minhas histórias são mais: 9 anos - experimentou haxixe, 10 anos - heroina, 12 anos - 1º reabilitação (na altura só existia em Espanha), fugiu 1 semana depois de lá estar. Chegou a casa, bateu na mãe, na avó e na tia roubou o dinheiro e foi comprar droga. Morreu de overdose com 18 anos, mas antes disso teve uma filha com uma rapariga também agarrada que teve 6 meses internada e teve sempre problemas, já agora a bebé veio proque eles quiseram, era giro ter um filho. Disse-me ele.



Falas tanto, da tua realidade, daquilo que rodeava - te mas mesmo assim falta te algo. Espero sinceramente, que isso nunca te bata a porta.



O algo que te referes é o quê? Experimentar? Não quero, obrigada. É isso que faz de mim uma pessoa menos "conhecedora" da vida?





Já nem vou dirigir mais uma palavra para ti, que a tua boa educação que tens e falas de boca cheia, levou - te a falares dos meus filhos, a ofenderes pessoas e por ai a fora ...



É melhor sim que o assunto fique arrumado. Eu falo de boca cheia? Essa é boa e tu? Eu falei dos teus filhos? E tu não falaste dos meus? Até insinuas que eu não vou controlar os meus filhos e que vão ser todos uns drogados.

A bold

[spal]

RE: Afundar...

carla9999 (27-07-2010)Spal - Se calhar não confiava. Mas nunca tive de me preocupar com este assunto. Os meus filhos quando estão entregues a terceiros (até à data) são pessoas que não bebem.



Vocês falam em adultos que compram a droga e que têm a consciência do que fazem, eu só penso nos adolescentes que vão atrás das ilusões. Mais uma vez, eu meto o alcool e o haxixe no mesmo saco.

(...)

Não tenho nada a ver com a tua vida, mas por causa do que escreveste, tenho uma pergunta que só respondes se quiseres como é óbvio.



Os teus filhos nunca estiveram numa ocasião (jantar, almoço de festa, etc) onde se bebeu?

Não tiveram contacto com pessoas que beberam uns copos?



Estou a perguntar isto porque dauilo que li do que escreveste não me parece que ponhas o haxixe e o álcool no mesmo saco e também não me parece que consigas fazer distinção entre uma pessoa que possa fumar ocasionalmente um charro e alguém que tenha uma relação abusiva com essa substância.

[carla9999]

RE: Afundar...

spal (27-07-2010)

carla9999 (27-07-2010)Spal - Se calhar não confiava. Mas nunca tive de me preocupar com este assunto. Os meus filhos quando estão entregues a terceiros (até à data) são pessoas que não bebem.

Vocês falam em adultos que compram a droga e que têm a consciência do que fazem, eu só penso nos adolescentes que vão atrás das ilusões. Mais uma vez, eu meto o alcool e o haxixe no mesmo saco.



(...)

Não tenho nada a ver com a tua vida, mas por causa do que escreveste, tenho uma pergunta que só respondes se quiseres como é óbvio.



Os teus filhos nunca estiveram numa ocasião (jantar, almoço de festa, etc) onde se bebeu?

Não tiveram contacto com pessoas que beberam uns copos?



Claro que sim. O meu marido bebe vinho à refeição quase todas as noites, sempre que há festas há cervejolas e não só, quer seja em casa ou fora, mas nós temos uma regra se um bebe o outro não bebe. Percebes? Não sei se reparaste, mas eu coloquei até à data entre parentesis. Eu sei lá o dia de amanhã. Sei que os quero protejer.





Estou a perguntar isto porque dauilo que li do que escreveste não me parece que ponhas o haxixe e o álcool no mesmo saco e também não me parece que consigas fazer distinção entre uma pessoa que possa fumar ocasionalmente um charro e alguém que tenha uma relação abusiva com essa substância.



Se calhar não consigo fazer essa distinção porque aquilo que eu conheci e vivi, durante a adolecência (fora de minha casa) não havia a questão do fumar ocasionalmente, mas sim todos os dias. Se os ponho no mesmo saco, olha se queres que te diga, nem sei.

[Clara Sophie]

RE: Afundar...

So podes ser "maluca" tu. Onde disse que os teus filhos iam ser drogados? Nem falei dos teus filhos, disse apenas que nao ias conseguir controlar no mesmo sentido que eu tambem não vou, nem nenhuma mãe.

Mais uma vez estas a meter palavras na minha boca e estas a fazer acusações graves

Ah e aqui quem disse que os meus filhos iam fumar daqui ha 10/11 anos e que eu ia apoiar foste tu? Não te lembras? Queres que cite?

[Clara Sophie]

RE: Afundar...

eu fumava haxixe porque queria não por me faltar algo --'

[carla9999]

RE: Afundar...

Sugar - A questão inicial aqui é uma pessoa que consume haxixe à 30 anos diariamente. É uma pessoa que para além disso também consume anti-depressivos e mais não sei o quê, por auto-recriação dela.

Acontece que esta pessoa é mãe de um menino de 6 anos, que pelos vistos tem um pai presente e participativo na vida do filho.

Não é uma pessoa sem "encargos" maternos que fuma uma broca uma vez por semana para relaxar com o marido. Nem numa festa que seja.

Eu quando me refiro ao consumo de haxixe, refiro-me ao consumo diário e habitual.

Percebem a diferença? A mim não me interessa o que ela faz da vida dela, ela ou quem quer que seja, mas a criança é filho e merece ter a mãe a 100%.

É assim tão dificil perceber o meu ponto de vista?

[Clara Sophie]

RE: Afundar...

O teu ponto de vista foi criticar aqui todas que fumavam haxixe

[carla9999]

RE: Afundar...

Clara - esquece.

Eu sou a mal educada, mas tu chamas-me de maluca? E agora quem está a ser mal-educada?



Falas aqui, dizes que os meus filhos vão fumar na rua, ao contrário dos teus que preferes que eles fumem em casa.

Clara Sophie (27-07-2010)Infelizmente, não vais conseguir controlar os teus filhos por isso, eu prefiro que digam, que fumem em casa, que fumem até ao pe de mim do que andem ai na rua a fumar, sem cabeça e que tenham medo de falar comigo.

Eu prefiro que não fumem.