Grávidas seguidas por enfermeiros??

[Bug]

Dá a sensação de que alguém acha que isto é demasiado bom para os portugueses, por isso vamos lá ver como é que pioramos estes resultados. Passar do acompanhamento da gravidez por um médico para o acompanhamento por um enfermeiro é um óbvio downgrade. Já me parece inacreditável que a generalidade das grávidas seja acompanhada no CS por um médico não obstetra. No meu CS, não me fizeram qualquer observação, eu podia estar a abortar à frente da médica - ou podia mesmo ser um homem - que ela não tinha dado por nada. E estou grávida pela primeira vez com 39 anos, com um historial clínico complicado que incluiu 2 cirurgias no último ano. Mesmo assim, no CS não acharam importante encaminhar-me para a maternidade/hospital.

Podemos ter uns resultados simpáticos a comparar com outros países, sim, mas é preciso distinguir o que é exactamente que contribui para isso. Não é só dizer que tudo o que se se tem vindo a fazer integra um plano de successo e pronto. Há coisas, no nosso SNS, que contribuem fortemente para isso e outras, notóriamente, não. Por exemplo, tive a minha filha na neonatologia, assim como o meu irmão esteve há muitos anos... Acho abismal a diferença dos serviços de neonatologia, para melhor. Tantos bebés tão prematuros que há uns anos iriam para ao lixo (desculpem a frieza) e hoje são salvos e ficam bem. Mas o acompanhamento que o SNS dá às grávidas, sem profissionais especializados, tem sido uma boa contribuição? Ainda que sejam médicos? Só se for porque chega a ser tão mau que as pessoas se sentem "atiradas" para recorrer a especialistas privados.
Acho mesmo que é uma miséria sermos atendidas por pessoas sem formação específica nenhuma e, consequentemente, muitas vezes sem vontade nenhuma de seguir grávidas. Conheço essa sensação que descreves quando dizes que bem podias abortar ali que não te ligavam nenhuma.

Bem sei que muitas grávidas são seguidas pelos médicos de família (e seriam seguidas pelos enfermeiros) e correria tudo bem. Mas isto é porque a maioria das gravidezes corre bem e sem sinais de alarme.

Tal e qual o que eu penso.

[ninha77]

Kelly

A Ideia e a experiência que eu tenho do CC de Saúde em Portugal é infelizmente a mesma que a tua, o que eu acho que seria o ideial seria o atendimento das consultas mensais ser feito por enfermeiros especializados, e os exames serem prescritos e vistos nas consultas fundamentais por obstetras.
E isso sim seria um trabalho de equipa que me daria segurança.

[Bug]

E eu nao concordo com as gravidas a serem seguidas pelo enfermeiro de familia, como nao concordo que sejam seguidas pelo medico de familia, Pelos mesmos argumentos!

Também é esta a minha opinião.

[KellyPT]

Kelly

A Ideia e a experiência que eu tenho do CC de Saúde em Portugal é infelizmente a mesma que a tua, o que eu acho que seria o ideial seria o atendimento das consultas mensais ser feito por enfermeiros especializados, e os exames serem prescritos e vistos nas consultas fundamentais por obstetras.
E isso sim seria um trabalho de equipa que me daria segurança.

Olá ninha77,

Não sei o que sejam "consultas fundamentais", distintas das "consultas mensais". Duvido que alguém saiba e muito menos que isso se consiga definir no abstracto, como política de saúde para a generalidade da população. A questão é que nunca se sabe como e quando vai surgir um problema, nem os sinais que ele irá dar. Por isso é que sou visceralmente contra o seguimento de grávidas por enfermeiros. Não só mas também porque um enfermeiro não tem o mesmo nível de formação que um médico, não pode prescrever medicamentos e não me oferece garantias de segurança. Mesmo que seja um excelente enfermeiro. E a sensação de segurança não é pouco importante para uma grávida, é mesmo uma das coisas mais importantes, porque já se sabe que a gravidez é um período de preocupação e nervos por excelência.

No meu CS, nem sou vista por enfermeiros. Não me medem a tensão nem me pesam (e o médico também não o faz). Como é que poderia ter confiança em ter a gravidez seguida por tal profissional?

[filomenav]

Pois no meu CS (que é uma USF) as grávidas (assim como os bebés/crianças) são vistas primeiro por enfermeiros, depois pelo MF. Aliás, já era assim antes de ser constituída a USF. E faço um maior rastreio do que na GO onde andava anteriormente (que pesava, media, ouvia o bebé com uma espécie de "funil" e pouco mais). Nestas consultas no CS dão-me uma tira para um rastreio de urina, pesam-me, medem a tensão e tiram duvidas (a enf), a médica ouve o bebé (com um aparelho que mede a frequência cardíaca), ambos se complementam.
O que é triste é haverem tantas discrepâncias entre CS, aqui sinto um bom acompanhamento (em caso de suspeita de algum risco especifico, sou encaminhada para o hospital - o que me aconteceu agora por causa da diabetes, por ex.).
Claro que o ideal seria existirem especialistas nos CS, quer de obstetrícia/ginecologia, quer de pediatria, mas isso não existe, portanto parece-me que uma boa aposta seria o binómio médico/enfermeiro, se possível enfermeiro com especialidade, e não se hesitar em referenciar uma grávida para o hospital... (o que por vezes pode acontecer devido, entre outros motivos, à falta de vagas nas consultas - é o caso do hospital local, a consulta para acompanhamento da diabetes gestacional foi marcada para 3 semanas depois da referênciação, em parte porque só existe uma equipa a fazer esse acompanhamento...)

[ninha77]

Olá ninha77,

Não sei o que sejam "consultas fundamentais", distintas das "consultas mensais". Duvido que alguém saiba e muito menos que isso se consiga definir no abstracto, como política de saúde para a generalidade da população. A questão é que nunca se sabe como e quando vai surgir um problema, nem os sinais que ele irá dar. Por isso é que sou visceralmente contra o seguimento de grávidas por enfermeiros. Não só mas também porque um enfermeiro não tem o mesmo nível de formação que um médico, não pode prescrever medicamentos e não me oferece garantias de segurança. Mesmo que seja um excelente enfermeiro. E a sensação de segurança não é pouco importante para uma grávida, é mesmo uma das coisas mais importantes, porque já se sabe que a gravidez é um período de preocupação e nervos por excelência.

No meu CS, nem sou vista por enfermeiros. Não me medem a tensão nem me pesam (e o médico também não o faz). Como é que poderia ter confiança em ter a gravidez seguida por tal profissional?

Eu estou a falar da realidade dos Centros de Saúde, e não do que eu considero que é fundamental.
Sempre fui seguida no privado, e é-me inconcebível passar 40 semanas com 3 ecografias, sem conseguir ver se está tudo bem ou mal com o meu bebé. Na minha médica todas as consultas são feitas eco para ver o estado do bebé, monotorizado o coração, a placenta, o estado do cordão, a evolução do bebé, era pesada, medida a tensão e colocava todas as minhas dúvidas.
O que eu sempre senti falta é que sinto que os médicos são mais virados para detectar problemas e resolvê-los, e faltou-me ter alguém com quem discutir as vissicitudes da gravidez, como nos cursos de preparação para o parto. Não é por acaso que estes foruns estão cheios de dúvidas e receios

[IN_AND_OUT]

Eu fui seguinda no CS. Era atendida primeiro pela enfermeira, que me pesava, media a tensão, fazia o teste da urina, falava comigo se tivesse alguma dúvida. Depois passava para a médica, que falava comigo sobre outros assuntos, via as análises, passava outros exames e ouvia o coração do bebé.
Ao todo fiz 5 ecografias e já nem me lembro de quantas análises, mas foram para aí umas 7. As minhas consultas eram mensais.
Relativamente ao tópico, não concordo, só se me garantirem que estão mesmo bem preparados. Isto porque a enfermeira que me via não percebia nada de ecografias nem análises, por duas vezes alarmou-me e afinal não era nada.

[RuteMMM]

Pois no meu CS (que é uma USF) as grávidas (assim como os bebés/crianças) são vistas primeiro por enfermeiros, depois pelo MF. Aliás, já era assim antes de ser constituída a USF. E faço um maior rastreio do que na GO onde andava anteriormente (que pesava, media, ouvia o bebé com uma espécie de "funil" e pouco mais). Nestas consultas no CS dão-me uma tira para um rastreio de urina, pesam-me, medem a tensão e tiram duvidas (a enf), a médica ouve o bebé (com um aparelho que mede a frequência cardíaca), ambos se complementam.
O que é triste é haverem tantas discrepâncias entre CS, aqui sinto um bom acompanhamento (em caso de suspeita de algum risco especifico, sou encaminhada para o hospital - o que me aconteceu agora por causa da diabetes, por ex.).
Claro que o ideal seria existirem especialistas nos CS, quer de obstetrícia/ginecologia, quer de pediatria, mas isso não existe, portanto parece-me que uma boa aposta seria o binómio médico/enfermeiro, se possível enfermeiro com especialidade, e não se hesitar em referenciar uma grávida para o hospital... (o que por vezes pode acontecer devido, entre outros motivos, à falta de vagas nas consultas - é o caso do hospital local, a consulta para acompanhamento da diabetes gestacional foi marcada para 3 semanas depois da referênciação, em parte porque só existe uma equipa a fazer esse acompanhamento...)

Concordo.
Eu também não acho certo haver tantas discrepâncias entre CS, nuns claramente há um bom acompanhamento e noutros já se sabe, mas todos temos os mesmos direitos. Na minha opinião nem sempre no privado somos bem atendidos.
Acho que quando não nos sentimos seguros e confiantes no médico que nos segue mudamos, seja no público ou no privado.

[RuteMMM]

Eu estou a falar da realidade dos Centros de Saúde, e não do que eu considero que é fundamental.
Sempre fui seguida no privado, e é-me inconcebível passar 40 semanas com 3 ecografias, sem conseguir ver se está tudo bem ou mal com o meu bebé. Na minha médica todas as consultas são feitas eco para ver o estado do bebé, monotorizado o coração, a placenta, o estado do cordão, a evolução do bebé, era pesada, medida a tensão e colocava todas as minhas dúvidas.
O que eu sempre senti falta é que sinto que os médicos são mais virados para detectar problemas e resolvê-los, e faltou-me ter alguém com quem discutir as vissicitudes da gravidez, como nos cursos de preparação para o parto. Não é por acaso que estes foruns estão cheios de dúvidas e receios

O instituido são as 3 ecos, mas quando é necessário pode-se fazer mais, falo por mim que fiz 4/5 por gravidez, sempre que a médica via que havia uma razão para fazer passava, mas sei que não será prática comum no público.

[KellyPT]

Acho que quando não nos sentimos seguros e confiantes no médico que nos segue mudamos, seja no público ou no privado.

Mas a questão é que tu no público não podes mudar. Pelo menos, eu não posso. Nem sequer me designam um médico de família ou sequer um médico para acompanhar a gravidez, quanto mais mudar. O drama, para mim, é esse: é que temos de aceitar o que nos dão e ponto final. Se for bom, é óptimo. Se for mau, temos paciência ou então mudamos. Mas mudamos para o sistema privado, a pagar do nosso bolso além da fortuna que já pagamos em impostos. E se os enfermeiros também não forem bons? E se, apesar das promessas, não tiverem especialização alguma em obstetrícia? Fazemos o quê?

[RuteMMM]

Mas a questão é que tu no público não podes mudar. Pelo menos, eu não posso. Nem sequer me designam um médico de família ou sequer um médico para acompanhar a gravidez, quanto mais mudar. O drama, para mim, é esse: é que temos de aceitar o que nos dão e ponto final. Se for bom, é óptimo. Se for mau, temos paciência ou então mudamos. Mas mudamos para o sistema privado, a pagar do nosso bolso além da fortuna que já pagamos em impostos. E se os enfermeiros também não forem bons? E se, apesar das promessas, não tiverem especialização alguma em obstetrícia? Fazemos o quê?

Sim tens toda a razão, no público não se consegue mudar, quem lá vai ou se sujeita ou paga do seu bolso no privado. Não devia de ser assim, todos deviamos ter direito a saude gratuita e de qualidade, mas já está mais que provado que neste país não é assim que funciona e vai de mal a pior.

[KellyPT]

Sim tens toda a razão, no público não se consegue mudar, quem lá vai ou se sujeita ou paga do seu bolso no privado. Não devia de ser assim, todos deviamos ter direito a saude gratuita e de qualidade, mas já está mais que provado que neste país não é assim que funciona e vai de mal a pior.

Nem de propósito, acabei agora mesmo de falar com o "meu" CS (que de "meu" não tem nada). Tinha consulta de medicina familiar marcada para amanhã, com uma médica. Telefonaram-me a dizer que a consulta foi desmarcada porque essa médica está de férias, mas já ontem tinham ligado a dizer o mesmo e a sugerir uma consulta na próxima segunda-feira, com outra médica.

Disse que lá estarei, mas perguntei se esta outra médica me vai passar a seguir habitualmente. Responderam-me que não necessariamente. Quanto ao meu pedido de designação de um médico de família, só se eu tivesse uma doença crónica (grvidez não conta). Como não é assim, irei para uma "lista de utentes sem médico de família".

Respondi que isso não é seguimento nenhum e que uma grávida não pode ser vista um dia por uma pessoa e outro por outra. Disseram que lamentavam, mas não tinham médicos para designar. Eu que fale com a directora clínica. E vai assim o nosso SNS. Beijinhos e tenham mais sorte do que eu

[ninha77]

O que eu noto no meu é uma melhoria de coisas simples, como marcação de vacinas que quando a minha mais velha nasceu não havia.
De resto é para esquecer, as urgências então são ridiculas

Temos que ir lá às 14.00 dizer que temos uma urgência, esperar que me chamem para me informar se o médico me vê a partir das 18.00
Excelente urgência não é?
Uma pessoa doente tem que esperar 2 vezes, aguentar pelo menos 4 horas e ir lá 2 vezes para ser atendida