+++ Confessionáriorio Off Topic +++

[susana_r_s]

Bem, estou como a Ladiabla, não sei o que dizer...
Querida Sugar, já vem vindo daí mt mágoa acumulada, mt história para esclarecer... talvez seja chegada a hora de o fazerem.
Mas reitero o que disse atrás, tenta que a coisa se dê numa situação calma, favorável ao diálogo. Se baixar o nível não vais conseguir resolver nada, apenas adiar mais uma vez o mesmo problema...
Um grande beijinho e força!

[Maria Verde]

Sugar,

Vou escrever quase tipo telegrama, não leves a mal, tenho tão pouco tempo agora. Li com alguma atenção mas não a necessária para te dar a minha opinião mais estruturada.
Não sei se o teu casamento tem estrutura ou pernas para andar, mas também me parece que o problema não passa só por conversarem e se explicarem um ao outro, na verdade.
Nós não conseguimos mudar os outros, conseguimos apenas mudarmo-nos a nós. Pelo que percebi existe um denominador comum com outros relacionamentos teus, a infidelidade, seja com outras mulheres, ou com outros interesses, isto dito assim muito resumidamente. Eu tenho a mania dos padrões e ative-me nesta questão - porque te atrais por homens que te traiem (nas tuas necessidades)? Se conseguires compreender isto em ti, vais ter consciência das tuas necessidades mais profundas e vais mudar. Quem está próximo, ou deixa de fazer sentido porque não satisfaz, ou muda - de comportamento ou de endereço.

A melhor especialista que conheço sobre este tema chama-se Robin Norwood e escreveu este livro "Mulheres que amam demais". Talvez te possa ajudar.

Poderei estar a ver "fantasmas" onde não os há, mas resolvi alvitrar, tu verás se faz sentido para ti ou não.

Abraço e as melhoras da tua mãe.

[wish]

(...)
Sinto que tenho de ser muita coisa e não tenho tempo para ser eu. (...)

Lê isto, escreveste isto ontem, e resume muito o que estás a sentir. O R. devia agradecer por te ter ao lado, por teres a paciência e a humildade que algumas de nós não teria. Como alguém aqui escreveu, nunca te rebaixes. Não mereces, és uma Mulher estupenda, com muita força, e como a Ladiabla escreveu, também acho que ele não te merece. Mereces muito mais, mereces ser Feliz pá!
Claro que deve ter coisas positivas, claro que sim, mas esses pormenores que contas é de alguém que não te respeita. Desculpa estar a dizer isto, mas é o que acho.
Espero MESMO que resolvas esse turbilhão de amargura que tens aí dentro, que encontres um caminho, que sejas forte. Se achas que ainda pode existir uma conversa, se achas que ele pode mudar atitudes, exige-as. Tens esse direito, tal como ele te cobra quando a casa não está devidamente arrumada(?!).
Quanto ao sexo, céus... acho que todas nós, mães de 1ª viagem principalmente, passamos por isso. Quem nunca passou, bato-lhe palmas. O E. também já me cobrou, também já se queixou, também tive de lhe explicar que se der banho ao Afonso, se lhe der a sopa, se lavar a loiça, eu adianto trabalho e temos mais tempo para o sofá, p ex...
Olha, se achas que o R. merece a conversa, se achas que ele está a receber demais e tu de menos, diz-lhe francamente. Nem que tenhas de deixar o Dinis nos teus pais, para terem essa conversa.
Pronto, estou aqui para o que precisares, e torço mesmo para que lutes por seres feliz. Com ele, ou sem ele. Mereces!

[Caalex]

Olá Sugar,

Já te disseram tantas coisas tão certas que estive mesmo para não dizer nada, porque não há mais nada a acrescentar.
Mas pensa bem se adianta continuar nessa relação. De certeza que não é bom permaneceres nessa relação nos termos em que ela se encontra. Ou bem que as coisas mudam mesmo ou o melhor será seres feliz sem ele.
E por favor pensa em ti, põe-te em 1º plano, nem que seja por um dia. Já tens tantas problemas com que lidar pelos quais ninguém é responsável, como os problemas de saúde do teu filho e da tua mãe; não ter martirizes por quem só cria problemas onde eles não existem.
Tem confiança em ti, hás-de encontrar uma forma de seres feliz

[Sugarpops]

Olá!

A situação mantém-se, com a excepção que o marido acha que ficou tudo bem, tudo resolvido, tudo falado. Na minha opinião, ainda há muito por falar mas não vai ser coisa para 1 hora ou 2. Vai ser para mais, bastante mais do que isso. Ontem fiz um pequeno "teste" - vesti uma roupa mais apelativa, deitei o meu filhote rezando para que não acordasse e esperei para ver o que acontecia. O resultado não se fez esperar, tal como eu previa. Mas no fim, analisei tudo para perceber se o cansaço é o único problema da nossa sexualidade. E não é. Eu não me sinto amada. Eu não me sinto acarinhada. Eu disse que queria que ele ficasse ali perto de mim sem mais sexo e ele não conseguiu fazer isso. Tentei lembrar-me do tempo em que havia mais do que o acto e estou horrorizada: já lá vai tanto tempo!... E nem sequer notei que foi o nascimento do meu filho que causou o fosso - agora que penso bem nas coisas, isto vem de trás, de muito mais atrás. E eu tenho andado cega, a lutar como uma louca para me sentir merecedora deste "amor", sem querer ver o óbvio: não será mais do que o hábito, o "cimento" que o liga a mim. Deveria ser respeito, carinho, companheirismo. Mas não é. Partilhamos um tecto, uma cama, uma mesa e temos um filho em comum. Mas tudo o resto ficou para trás, perdido sei lá onde. A solução para isto é tão óbvia como a minha "brilhante" conclusão mas sinto-me doente só de pensar nela. Abrir mão de um amor que eu agarrei com tanta força soa a mais do que eu consigo dar. Mas aceitar migalhas como uma compensação por um amor que um dia existiu e acabou, parece-me uma sentença de prisão perpétua. Eu não quero ser infeliz.
Tenho pensado na questão que a Maria Verde me pôs. Se calhar tenho exigido demais: eu entrego tudo o que tenho e confio cegamente, sempre com a secreta esperança que alguém me preste a mesma dedicação; e o que notei é que todos manipularam essa entrega. Tivessem agido consciente ou inconscientemente, as relações terminavam com uma mulher subserviente às vontades e caprichos do homem. Não acredito que eles fossem o vilão dos filmes a preto e branco, que torcem o bigodinho enquanto pensam na próxima maldade a fazer; acho que fizeram o que todas as pessoas fazem: esticaram a corda para verem até onde eu ia - e a minha corda parece feita de elástico, só rebenta em situações extremas. Não sou boa a bater o pé, sou dada a diplomacia e tenho horror a conflitos. Há quem ache isso uma fraqueza mas sempre vi esta característica como uma qualidade. "O mais fino que se cale", certo? Mas se calhar não passo de uma cobarde com medo do confronto, com medo de deixar de ser amada por ter uma opinião diferente, por exigir coisas que acho que mereceria. E deveria ser mais firme comigo mesma.

Este tipo de coisas incomodava-me menos antes de nascer o meu filho. No entanto, agora sinto que tenho de analisar a minha conduta e as minhas relações porque sou um exemplo a dar. Eu não quero que o meu filho cresça a achar que pode mandar e desmandar na pessoa que lhe calhar em sorte, porque foi isso que viu o pai e a mãe a fazerem.

E mesmo sabendo isto tudo, a tentação de ceder à dormência que sentia antes é tão grande!...

Ah, e desculpem lá, que isto é com cada testamento que só visto... :| Eu escrevo como falo: pelos cotovelos! E obrigada por continuarem aí. *

[Desperate]

Sugar, concordo totalmente com a ladiabla: ele não te merece. Por tudo o que li, acho que estás naquele ponto do "agora ou nunca". Mediante como as coisas estão, é precisa muita vontade de ambos para superarem esta fase. Parece que a vontade dele é outra e que os vossos caminhos divergem...

Nunca na vida me sujeitaria a certo tipo de coisas só pelos filhos. E olha que o meu marido trabalha de 2ª a 6ª das 0 às 8h e não é por isso que não participe nas tarefas domésticas. Aliás, faz muito mais que eu qie tenho um horário das 11 às 21h. O que faço é quando estou de folga e, muitas das vezes, nem há necessidade porque o gajo já tratou das coisas.

Temos horários completamente opostos mas trabalhamos para um objectivo comum! Volta e meia há umas discussões mas é normal. Às vezes refilo com ele sem razão, assumo...

Quer-me parecer que, se tivesse casada com o teu marido, já não havia casamento há muito. Certamente que ele não entenderia o meu lado e, com as atitudes dele, já o tinha posto a andar há muito. Nenhuma mulher que se esforce por uma vida melhor merece certo tipo de humilhações.

Pelas tuas palavras acho que o teu marido usa de muita manipulação. E, neste momento, acho que está a querer esticar a corda para proveito próprio. Comigo isso não dava!

Sê feliz nem que, para isso, tenhas que passar por momentos menos bons mas a vida é assim mesmo

[AlimG]

Sugar,

Não te conheço pessoalmente nem segui posts antigos, mas com tudo o que aqui dizes, resolvi dar-te a minha opinião.

A maneira como tu vês a tua relação está a atingir o ponto de não retorno. Ou resolvem as coisas nos próximos tempos, ou mais mês menos mês estamos a ler uma mensagem tua no tópico do ‘divórcio’.

Já pensaste em pegar no texto que nos escreveste ontem à noite, refaze-lo, e entregar-lhe, para que ele saiba como te sentes?
Não me parece que as coisas piorem muito, ele vai ter de dizer alguma coisa, corres o risco de ouvir coisas que não queres, mas todas as histórias têm 2 lados e ele certamente vai ler o que não esperava.
Digo-te para escreveres porque se falarem corres o risco de ir mais longe do que queres em determinados temas, como o incentivo aos estudos, ou não teres tempo de abordar outros ou ainda ele não perceber com a discussão que se vai gerar.

Acho que um texto bem escrito, e o de ontem apenas precisava de uns arranjos porque não foi dirigido a ele, pode ser um bom princípio.

Boa sorte com a tua decisão e as melhoras para a tua mãe.

[guialmi]

Sugarpops: a tua reflexão sobre o vosso casamento está mais que amadurecida e é muito, muito clara - agora é verbalizá-la perante o teu marido e mostrar que assim não dá, este desgaste rapidamente chegará a um ponto de não retorno (sinceramente, acho que ainda não chegou a esse ponto...mas eu sou como tu, evito conflitos e acredito demasiado nas pessoas).
Há aspectos com os quais me identifico, em momentos que já atravessei na minha relação. Na questão do sexo, por ex, eu cedi. Pode não me apetecer, mas faço, porque para ele a satisfação sexual é importantíssima e ele, apesar de estarmos casados há 15 anos, tem um apetite perfeitamente invulgar (por mim...que não sou nenhuma modelo nem uma jovenzinha). Sim, podem achar que isto é uma submissão, uma humilhação até, mas foi assim que decidi. Em contrapartida, ele queixava-se (com razão) que eu era pouco afectuosa, pouco atenta (tenho alguns comportamentos tipicamente "de homem", reconheço LOL) e esforço-me por mudar esse lado pouco simpático de mim. E tb não me ajuda mt na casa...mas trata dos nossos filhos, fica com eles para poder ir ao ginásio ou às compras...temos aí uma ótima sintonia...eu incentivo-o a fazer o que ele gosta (desporto, por ex.), mas recebo o mesmo de troca.
Encontrarem um equilíbrio ainda é possível e penso que vale a pena lutarem por isso. Mas tens que perceber se ele quer...

[ladiabla]

Miuda, aquilo que me incomoda é o facto dele nunca estar presente para ti nos momentos mais importantes. Pior só te complica. Foi a gravidez, o baptizado, a doença da tua mãe e imagino que muitas outras.
Tu tens UM filho, não dois. E podes até ter um feitio de merda, ser bruta e essas porras todas que ele acusa, mas és uma pessoa integra, que lhe dás tudo o que tens de bom. E ele a ti?
Eu ando com isto engasguetado há muito, mas estas coisas chegam a este ponto, porque tu decides relevar, fazer de conta que estás bem, deixas passar. Pões um sorriso e segues em frente e na realidade as coisas nunca ficam de facto resolvidas.
Há quanto tempo andas nisto? Dois anos? Três? Quais foram as melhorias efectivas que tiveste durante este tempo?
Isto só dá cabo de ti.

[ladiabla]

Sugarpops: a tua reflexão sobre o vosso casamento está mais que amadurecida e é muito, muito clara - agora é verbalizá-la perante o teu marido e mostrar que assim não dá, este desgaste rapidamente chegará a um ponto de não retorno (sinceramente, acho que ainda não chegou a esse ponto...mas eu sou como tu, evito conflitos e acredito demasiado nas pessoas).
Há aspectos com os quais me identifico, em momentos que já atravessei na minha relação. Na questão do sexo, por ex, eu cedi. Pode não me apetecer, mas faço, porque para ele a satisfação sexual é importantíssima e ele, apesar de estarmos casados há 15 anos, tem um apetite perfeitamente invulgar (por mim...que não sou nenhuma modelo nem uma jovenzinha). Sim, podem achar que isto é uma submissão, uma humilhação até, mas foi assim que decidi. Em contrapartida, ele queixava-se (com razão) que eu era pouco afectuosa, pouco atenta (tenho alguns comportamentos tipicamente "de homem", reconheço LOL) e esforço-me por mudar esse lado pouco simpático de mim. E tb não me ajuda mt na casa...mas trata dos nossos filhos, fica com eles para poder ir ao ginásio ou às compras...temos aí uma ótima sintonia...eu incentivo-o a fazer o que ele gosta (desporto, por ex.), mas recebo o mesmo de troca.
Encontrarem um equilíbrio ainda é possível e penso que vale a pena lutarem por isso. Mas tens que perceber se ele quer...

Lê isto, por favor, sem ser em tom de critica, acho estes assuntos sempre tão delicados que era incapaz de os criticar, mas confesso que me faz muita confusão.
Eu aqui ha muito tempo apareceu um topico , a proposito de sexo e de orgasmos e se eram fingidos ou não. Na altura quase 100% do mulherio aqui jurou a pés juntos que nunca o tinha feito. Como eu já o fiz, achei aquilo estranho, mas pronto podiam ser todas umas gajas muita sortudas.
Já o fiz em mais do que uma relação e houve tempo que me questionei bastante sobre isso. Com o meu marido, decidi desde a primeira vez que não o iria fazer e assim foi. É pa é muita lixado parar e dizer "olha isto hoje não está a funcionar", até porque tal como contigo o meu gajo é fogoso e deseja-me muito. Mas no meu caso nem sequer era uma questão de desejo ou não, oh pá de vez enquando a cabeça está longe...e não consigo evitar pensar que tenho subsidios para pagar aos funcionario e que os ******* dos clietes não pagam, etc etc
Na realidade esta postura ajudou-nos muito, aprendemos a conhecer-nos, ele em particular a mim. Hoje posso não ser uma maria coelha, mas quando é é mesmo e é bom e o bom passa por eu atingir o orgasmo também. Para o meu gajo se eu não o conseguir atingir é terrivel, porque da-lhe prazer dar-me prazer, por isso faz-me alguma confusão que haja o teu tipo de "cedencias", não sei se me faço entender...
A verdade é que o sexo é importante, muito importante, mas mais importante é a verdade e é a plenitude e nós muitas vezes anulamo-nos sexualmente, para lhes dar prazer.
Para mim a melhor altura do ano é mesmo o verão, as ferias também são optimas ...o inverno é o caraças e é de facto uma "batalha" contrariar isso... Janeiro tenho reuniões todos os dias e aí é mesmo para esquecer.
Por isso malta essa teoria que a culpa é dos filhos não é assim tão linear e se vos serve de consolo, eu não tenho filhos mas hoje dou menos quecas que as que dava há uns anos atras. A qualidade de facto é boa, mas a quantidade não é como no inicio. Se os filhos ainda piorarem a coisa, mais vale comprar é um habito de freira para mim e um cinto de castidade para o gajo lol.
A verdade é que apesar de nem sempre serem assuntos faceis de falar, nós falamos muito nele, o que é bom porque geralmente no fim da conversa há queca lol.

Raio de conversa que praqui vai...

[Mãe Pipoca]

Lê isto, por favor, sem ser em tom de critica, acho estes assuntos sempre tão delicados que era incapaz de os criticar, mas confesso que me faz muita confusão.
Eu aqui ha muito tempo apareceu um topico , a proposito de sexo e de orgasmos e se eram fingidos ou não. Na altura quase 100% do mulherio aqui jurou a pés juntos que nunca o tinha feito. Como eu já o fiz, achei aquilo estranho, mas pronto podiam ser todas umas gajas muita sortudas.
Já o fiz em mais do que uma relação e houve tempo que me questionei bastante sobre isso. Com o meu marido, decidi desde a primeira vez que não o iria fazer e assim foi. É pa é muita lixado parar e dizer "olha isto hoje não está a funcionar", até porque tal como contigo o meu gajo é fogoso e deseja-me muito. Mas no meu caso nem sequer era uma questão de desejo ou não, oh pá de vez enquando a cabeça está longe...e não consigo evitar pensar que tenho subsidios para pagar aos funcionario e que os ******* dos clietes não pagam, etc etc
Na realidade esta postura ajudou-nos muito, aprendemos a conhecer-nos, ele em particular a mim. Hoje posso não ser uma maria coelha, mas quando é é mesmo e é bom e o bom passa por eu atingir o orgasmo também. Para o meu gajo se eu não o conseguir atingir é terrivel, porque da-lhe prazer dar-me prazer, por isso faz-me alguma confusão que haja o teu tipo de "cedencias", não sei se me faço entender...
A verdade é que o sexo é importante, muito importante, mas mais importante é a verdade e é a plenitude e nós muitas vezes anulamo-nos sexualmente, para lhes dar prazer.
Para mim a melhor altura do ano é mesmo o verão, as ferias também são optimas ...o inverno é o caraças e é de facto uma "batalha" contrariar isso... Janeiro tenho reuniões todos os dias e aí é mesmo para esquecer.
Por isso malta essa teoria que a culpa é dos filhos não é assim tão linear e se vos serve de consolo, eu não tenho filhos mas hoje dou menos quecas que as que dava há uns anos atras. A qualidade de facto é boa, mas a quantidade não é como no inicio. Se os filhos ainda piorarem a coisa, mais vale comprar é um habito de freira para mim e um cinto de castidade para o gajo lol.
A verdade é que apesar de nem sempre serem assuntos faceis de falar, nós falamos muito nele, o que é bom porque geralmente no fim da conversa há queca lol.
Raio de conversa que praqui vai...

Pah assumo-me ( mais uma vez ) tua fã!!! Tenho uma visão das coisas em geral, muito parecida com a tua, até a brutalidade às vezes LOL

[Mãe Pipoca]

Sugar, para ti deixo-te um beijinho, conselhos já deixaram aqui muitos e bons, e no fundo eu até acho que tu sabes tão bem o que te diz o coração. Um beijo grande!

[Clara Sophie]

Eu era incapaz de envolver-me fisicamente com alguém só para satisfazer as necessidades da outra pessoa.
Sexo é satisfação mútua, um momento dos dois e não só de um.

Não é de todo uma critica as mulheres que o fazem é no entanto uma situação bastante estranha para mim mas é a minha opinião. Vale o que vale

[Clara Sophie]

Sugar um grande abraço.
Acredito que irás tomar a melhor opção para ti

[Lótus]

Sugar, mais uma beijoca grande para ti!
ladiabla, palminhas para todos os posts que já escreveste sobre este assunto. Concordo com tudo o que disseste!