Epidural: sim ou não??

[danigirl]

RE: Epidural: sim ou não??

Dulsa (10-07-2009)Danigirl:







Citando:







Agora gostava que percebessem q nunca na vida uma laceração de igual tamanho à episiotomia teria bons resultados.



A episiotomia é considerada uma laceração de grau II , há mais 2 graus acima.



isto não invalida o que eu disse.











"Tb te posso garantir que não é com este raciocínio que se interpretam artigos científicos! E tb não se pode chegar a nenhuma conclusão depois de ler apenas 1 artigo..."



Quantos é que leste para afirmares as coisas que afirmas?



Eu só li um para saber umas coisas e não para me tornar especialista deixo isso para as enfermeiras e médicas, já que é a área delas.



No final disse que um artigo valia o que valia, não percebeste a minha afirmação?







Quanto a métodos:



1) metas-análises são iguais a doutoramentos que se pautam por muito mais que leituras de centenas de artigos. Gostava de saber se conheces alguma em português sobre episiotomia ou epidural. Metas-análises são iguais a investigação de fundo mais a comparação com os dados já existentes



2) quanto às estatística, a estatística pode ser gerida de muitas formas, a que indicas é só uma e não é mais válida do que as outras. Não sei em quê é que a tua afirmação invalidou o que eu disse.



3) quanto ao método cientifico, o que eu disse está correcto, apenas tentaste baralhar com um texto sobre analise estatistica dentro da própria estatistica. nem todos os estudos são balizados pois nem sempre é possível fazê-lo. nem em todas as áreas cientificas é feito.







Só para te dizer que estás a tentar ensinar o conto ao vigário.

Desculpa-me mas se és o "vigário", não pareces nada... o que escreveste foi algo do género que tinha de haver uma maioria de número de melhores resultados com episiotomia e isto não é nem nunca foi uma questão de maioria. Basta que haja uma melhoria pequena, desde que seja estatisticamente significativa...A estatística pode ser feita de centenas de maneiras, mas se queres chegar a uma conclusão tão determinante e que te permita dar uma opinião tão acertiva, tens que te basear em estudos do tipo do que eu disse e de preferência randomizados (o que quer dizer que as pessoas que foram para cada tipo de braço de estudo foram escolhidas ao acaso...).

Uma meta-análise não tem nada a ver com um doutoramento! Uma meta-análise é qd se analisam vários estudos conseguindo assim uma maior amostra e um nível de significância maior na evidência científica... Claro q quem vai fazer um doutoramento se mune de centenas de artigos científicos para partir de uma boa base de informação, mas um doutoramento normalmente

Agora, estás a querer uma grande meta-análise em português? Não achas que estás a pedir de demais? Não quer dizer q não existam artigos em Português, mas acredita q se te queres basear em verdadeira evidência é melhor procurares em Inglês, por exemplo, na base da Cochrane, é das melhores bases de artigos de meta-análises e que tentam fazer gds revisões sobre tudo o q é medicina, e acredita que nem eles mts vezes chegam a conclusões... (a maioria dos artigos termina com algo do tipo: "parece haver relação, mas são precisos mais estudos randomizados e bem desenhados e com critérios padrão para ser possivel chegar a um maior nível de evidência"; já agora, eles consideram a evidência em vários níveis que vão do 1 (evidência provada com estudos randomizados e bem desenhados) ao 4 (com base em descrição de casos isolados).

A episiotomia pode ser considerada um laceração de nível 2 na medida em que idealmente não atinge o recto nem o esfíncter anal (mas tb pode atingir se for feita na linha média), mas nunca te esqueças q resulta de um CORTE, logo os tecidos não rasgam nem perdem elasticidade, que é um dos problemas das lacerações. Outra coisa, as lacerações podem ter o mesmo grau (neste caso, o 2 significa que não atinge o esfíncter anal) e serem de tamanhos diferentes, continuo a afirmar que uma laceração do tamanho de uma episiotomia normal significaria que aqueles tecidos perderam mta elasticidade e até seria mais do q provável que essa laceração, para ser desse tamanho, nunca seria do mesmo grau (provavelmente atingiria o esfincter)!

Já agora, as minhas afirmações são com base na leitura de milhares de artigos ao longo de toda a minha formação, mas como não sou da área de obstetrícia, tb não me atrevo a dizer aqui (nem nunca disse) o que é melhor ou pior e longe de mim, que não tenho preparação para tal, só não gosto é de ver algumas coisas escritas que chega a ser desinformação e que até a mim me assustam e eu sei que não são correctas, qt mais algumas pessoas que nunca entraram numa sala de partos.



Só para por em pratos limpos:

Nunca me viram escrever aqui que a episiotomia tem de ser realizada por rotina; nunca escrevi que a epidural deve ser dada por rotina; nem o contrário; longe de mim essa pretensão, não sou nem nunca serei dona de uma verdade absoluta nesta matéria, perderia a minha objectividade científica...

[Mimocas]

RE: Epidural: sim ou não??

BABS (11-07-2009)



Mais uma vez provas que não estás para debater ideias... como noutros posts que escreveste, nomeadamente na amamentação...

Quanto ao paragrafo que pedes para explicar... está explicado na grande maioria dos post que escrevi...

E não me lembro de te ter acusado de mentir, mas de estares a agir mal quando atacas sem argumentos baseados nas evidências científicas ou quando falas num medicamento (com milhentos efeitos secundários) como se estivesses a falar de um comprimido para a dor de cabeça.. e falar nisso com uma mãe que procura ajuda!

E não tenho que admitir que estava errada quando dei a minha opinião (que pode valer o que vale) mas baseada em evidências científicas e nas orientações da OMS ... Tu é que não aceitaste a minha opinião... nem as orientações da OMS, pelos vistos...

Mas essas são contas de outro rosário..



Neste tópico:

Se dizes que concordas com a questão principal - Não fazer episiotomia por rotina - não entendo porque que te esforças tanto em escrever o contrário!

Um profissional de saúde que utiliza a técnica "não vá o diabo tece-las" é um mau profissional.

E a analogia como tecido é perfeita porque não coloca factores externos como tu fizeste... envolve um tecido (tal como a pele) uma pressão inicial (bebé a forçar a zona do períneo) um instrumento (tesoura) e nova pressão (o bebé continua a fazer força no períneo)...

Não fantasia com elementos completamente fora do contexto (o caso de uma ferida por prego), apenas para argumentar algo que é raríssimo acontecer...

Se fizesses uma comparação entre um corte de uma faca com uma esfoladela no joelho estarias mais perto da realidade... mas não mostravas a gravidade que pode ser uma laceração, situação que só acontece raríssimas vezes...

Não quero que um profissional de saúde adivinhe se vai rasgar ou não.... Para isso vou à bruxa...

Pessoalmente prefiro um profissional de saúde capacitado, com experiência suficiente para Perceber se o períneo vai ou não lacerar...



Se concordas (como dizes) com o essencial. porque tanta defesa à episiotomia?



Bjs



BABS

Claro que não te recordas, mas como eu não tenho por hábito ofender ninguém e muito menos estou acostumada a ser acusada de mentir, lembro-me bem.

Acusaste-me de incentivar o desmame e de aconselhar o uso de Parlodel. O que fiz foi perante situações idênticas às que eu passei, descrevi como agi, o que usei e os resultados que obtive. Mais uma vez a minha experiência. Não digo a ninguém para tomar este ou aquele comprimido, até porque imagino que quem nos lê tem a capacidade de discernir entre partilhar experiências e aconselhar a fazer algo.

Se não te tivesses sentido não me tinhas mandado aquela PM explicativa "de nada" à qual não respondi, claro. Se as acusações são feitas em publico, as explicações/desculpas devem ser feitas também em publico.

Mas como muito bem dizes são contas de outro rosário e isso vai da personalidade/educação de cada um.



Quanto à questão Episiotomia:



- comecei por relatar a minha experiência e disse que considerei a minha episiotomia necessária porque confio plenamente na parteira que me fez o parto, como amiga e como a pessoa que me fez a PPP;



- depois, não defendi a episiotomia indiscriminada, nunca! Tentei explicar, na minha prespectiva, porque se fazem tantas episiotomias nos nossos hospitais. Considero que se fazem por rotina mas também e essencialmente de forma preventiva/defensiva que é a tendência actual de toda a prática médica.



- por fim, fora da realidade estás tu (porque concerteza nunca viste uma laceração de grau 3 ou 4, e era a estas que me referia). Comparar uma laceração destas a uma esfoladela num joelho, enfim... A minha analogia tentava explicar a diferença entre uma lesão provocada de forma controlada e outra lesão "provocada" de forma abrupta e não direccionada. Ainda não dá para perceber? Preciso de por aqui umas imagens?



E finalmente, as benditas orientações da OMS. Não tenho que as aceitar, não. A isso chama-se discernimento. Primeiro estará sempre o meu filho e depois eu, não as orientações da OMS.



Já percebi que os nossos santos não se cruzam, por isso penso que não vale a pena continuar a debater os nossos pontos de vistas porque como dizes de inicio eu não debato ideias, debato não sei o quê, ainda não consegui perceber o que queres dizer...



"ideia significa ou um modelo das coisas sensíveis enquanto objecto do pensamento e da razão (...) ou, noutra acepção, a representação mental de alguma realidade externa, ocorrência, objeto concreto ou abstrato, que a mente constrói com determinado propósito, mesmo o da sua simples representação", in Wikipédia.



Fica bem e felicidades na tua actividade profissional (é nessa prespectiva que aqui intervêns, não é?)

Não precisas responder.

[danigirl]

RE: Epidural: sim ou não??

Dulsa (10-07-2009)Mimocas







não sei em quê é que o teu post ajudou no deslindar desta questão, bem como a da danigirl.







Eu coloquei já várias que não vi serem respondidas. Já que afirmas, e outras pessoas aqui também afirmam, estarem tão bem informadas. Toca a por a bibliografia que lêem e fundamentarem as suas afirmações.



Já agora este é também um dos pressupostos mais importantes da investigação cientifica.

A intenção do meu post não ajudar a maioria das mães que vêm cá, pq acho que quem cá vem não está certamente à procura de artigos científicos (tb não é a minha qd cá venho), mas sim ajudar-TE, pq qd escreveste que tem de haver uma "maioria" de diferença(pode é não etr sido bem aquilo q querias dizer...) para valer a pena a episiotomia, isso está errado...

Agora tens de perceber que não é nem nunca foi minha intenção fazer uma pesquiza bibliográfica sobre episiotomias e epidurais e outras coisas obstétricas e nem tão pouco chapá-la aqui, nem vejo utilidade em colocar pessoas a ler artigos científicos sem terem noção do que valem esses estudos! Muito do que afirmo aqui tem a ver com conhecimentos da minha formação base que até já vêm em livros de texto (ou seja, já está mais do que admitido que estão correctos, do tipo a diferença entre laceração e incisão) e em mtos artigos que li e que obviamente não tenho o link deles comigo.



A minha intenção ao andar por aqui é ganhar a experiência das mães que já tiveram estas experiências pessoais, porque qd quiser algo de mais científico ou procuro eu (mas não gosto de o fazer, uma vez q n é a minha área) ou, muito melhor, falo com a minha médica ou com colegas dessa área, e eles sim, garanto-vos que lêm centenas de artigos destes temas e podem ter uma ideia mt melhor do que eu...

[Dulsa]

RE: Epidural: sim ou não??

Danigirl:



Continuaste sem dizer onde foste buscar as tuas informações, sendo assim o meu único artigo vale mais que os teus milhares incógnitos.



Mimocas:



Eu já espero de ti todo o tipo de resposta a qualquer forista. Acusar os outros que se usa sarcasmo e depois fazer o mesmo, é mesmo engraçado.



Só te queria fazer umas perguntas:



O facto de a enfermeira que te assistiu ao parto ( era a tua de PPP, não é?) te conhecer não achas que influenciou a forma como te tratou? É que a maioria das mulheres deste país são apoiados no parto por profissionais que nunca viram e que nunca mais vão ver a seguir.



Quando uma mulher escolhe a epidural (para aliviar a sua dor) está a colocar o seu parto nas mãos de profissionais de saúde e de máquinas? Algumas ficam sem sensibilidade nenhuma o que quer dizer que se a luz falhar ficam sem CTG e sem saberem quando puxarem? (Fala-se tanto aqui tanto em hipóteses mas nunca ninguém fala e quando as máquinas falham ou quando médicos e enfermeiros tiveram uma má noite e vem mal dispostos para o trabalho)

Que fazem neste altura? Esperam que o efeito da epidural passe?



Se concordas que a episiotomia é muitas vezes desnecessária porque afirmas que todos os profissionais a fazem porque é a melhor escolha? Não é incoerência das tuas afirmações?



E afinal porque defendes tanto tu a episiotomia?

[Mimocas]

RE: Epidural: sim ou não??

danigirl (11-07-2009)



Desculpa-me mas se és o "vigário", não pareces nada... o que escreveste foi algo do género que tinha de haver uma maioria de número de melhores resultados com episiotomia e isto não é nem nunca foi uma questão de maioria. Basta que haja uma melhoria pequena, desde que seja estatisticamente significativa...A estatística pode ser feita de centenas de maneiras, mas se queres chegar a uma conclusão tão determinante e que te permita dar uma opinião tão acertiva, tens que te basear em estudos do tipo do que eu disse e de preferência randomizados (o que quer dizer que as pessoas que foram para cada tipo de braço de estudo foram escolhidas ao acaso...).



Uma meta-análise não tem nada a ver com um doutoramento! Uma meta-análise é qd se analisam vários estudos conseguindo assim uma maior amostra e um nível de significância maior na evidência científica... Claro q quem vai fazer um doutoramento se mune de centenas de artigos científicos para partir de uma boa base de informação, mas um doutoramento normalmente



Agora, estás a querer uma grande meta-análise em português? Não achas que estás a pedir de demais? Não quer dizer q não existam artigos em Português, mas acredita q se te queres basear em verdadeira evidência é melhor procurares em Inglês, por exemplo, na base da Cochrane, é das melhores bases de artigos de meta-análises e que tentam fazer gds revisões sobre tudo o q é medicina, e acredita que nem eles mts vezes chegam a conclusões... (a maioria dos artigos termina com algo do tipo: "parece haver relação, mas são precisos mais estudos randomizados e bem desenhados e com critérios padrão para ser possivel chegar a um maior nível de evidência"; já agora, eles consideram a evidência em vários níveis que vão do 1 (evidência provada com estudos randomizados e bem desenhados) ao 4 (com base em descrição de casos isolados).



A episiotomia pode ser considerada um laceração de nível 2 na medida em que idealmente não atinge o recto nem o esfíncter anal (mas tb pode atingir se for feita na linha média), mas nunca te esqueças q resulta de um CORTE, logo os tecidos não rasgam nem perdem elasticidade, que é um dos problemas das lacerações. Outra coisa, as lacerações podem ter o mesmo grau (neste caso, o 2 significa que não atinge o esfíncter anal) e serem de tamanhos diferentes, continuo a afirmar que uma laceração do tamanho de uma episiotomia normal significaria que aqueles tecidos perderam mta elasticidade e até seria mais do q provável que essa laceração, para ser desse tamanho, nunca seria do mesmo grau (provavelmente atingiria o esfincter)!



Já agora, as minhas afirmações são com base na leitura de milhares de artigos ao longo de toda a minha formação, mas como não sou da área de obstetrícia, tb não me atrevo a dizer aqui (nem nunca disse) o que é melhor ou pior e longe de mim, que não tenho preparação para tal, só não gosto é de ver algumas coisas escritas que chega a ser desinformação e que até a mim me assustam e eu sei que não são correctas, qt mais algumas pessoas que nunca entraram numa sala de partos.



Só para por em pratos limpos:



Nunca me viram escrever aqui que a episiotomia tem de ser realizada por rotina; nunca escrevi que a epidural deve ser dada por rotina; nem o contrário; longe de mim essa pretensão, não sou nem nunca serei dona de uma verdade absoluta nesta matéria, perderia a minha objectividade científica...

Quanto aos métodos cientificos que descreves não posso opiniar porque os meus conhecimentos não vão tão longe. São mais básicos, não é a minha área, a da investigação.



Mas só posso concordar com o que dizes: não é só procurar um artigo/estudo que valide as nossas ideias e colocá-lo aqui como a maior verdade já dita.



Por aqui e não generalizando (mas quem lê estes sub-foruns sabe do que falo) quem não está connosco está contra nós.

É aí que se perde toda a objectividade.

[Mimocas]

RE: Epidural: sim ou não??

Dulsa (11-07-2009)Danigirl:



Continuaste sem dizer onde foste buscar as tuas informações, sendo assim o meu único artigo vale mais que os teus milhares incógnitos.



Mimocas:



Eu já espero de ti todo o tipo de resposta a qualquer forista. Acusar os outros que se usa sarcasmo e depois fazer o mesmo, é mesmo engraçado.



Só te queria fazer umas perguntas:



O facto de a enfermeira que te assistiu ao parto ( era a tua de PPP, não é?) te conhecer não achas que influenciou a forma como te tratou? É que a maioria das mulheres deste país são apoiados no parto por profissionais que nunca viram e que nunca mais vão ver a seguir.



Quando uma mulher escolhe a epidural (para aliviar a sua dor) está a colocar o seu parto nas mãos de profissionais de saúde e de máquinas? Algumas ficam sem sensibilidade nenhuma o que quer dizer que se a luz falhar ficam sem CTG e sem saberem quando puxarem? (Fala-se tanto aqui tanto em hipóteses mas nunca ninguém fala e quando as máquinas falham ou quando médicos e enfermeiros tiveram uma má noite e vem mal dispostos para o trabalho)



Que fazem neste altura? Esperam que o efeito da epidural passe?



Se concordas que a episiotomia é muitas vezes desnecessária porque afirmas que todos os profissionais a fazem porque é a melhor escolha? Não é incoerência das tuas afirmações?



E afinal porque defendes tanto tu a episiotomia?

Onde defendo eu TANTO a episiotomia?

No tópico para a BABS respondo áquilo que penso sobre a episiotomia, não me vou repetir. Começo a concordar com o termo "bater no ceguinho"!



O facto da enfermeira que me fez o parto ser também minha amiga e conhecendo eu a sua prática é que me leva a dizer que foi necessária. Ou achas que nunca falámos sobre isso antes do parto?



Se a luz falhar nos hospitais, os aparelhos continuam a funcionar acredita . Além de terem todos uma coisa chamada bateria também existem geradores que automaticamente são accionados em determinos serviços.

[danigirl]

RE: Epidural: sim ou não??

Caalex (10-07-2009)Mimocas: agora estou perdida... o que tem uma laceração resultante de um parto em comum com uma laceração que resulta de um acidente com um prego, arame?











E porque é que o perigo de infecção será superior ao de uma episotomia?!! Onde está o agente externo não esterilizado?















Olha que a minha laceração cicatrizou bem mais depressa que colegas minhas que tiverem de ter episotomia.















(Não são dados científicos, é a minha experiência pessoal)

A tua laceração e a de provavelmente a maioria das lacerações não dão problemas pq são pequenas, se atingirem o recto, entram em contacto com material fecal, são mais profundas, se atingirem o esfíncter anal podem causar incontinência... as complicações resultantes são crescentes de acordo com a gravidade. A ideia da episiotomia é evitar as lacerações mais complicadas, o que se discute hoje em dia é se vale a pena fazer por rotina em todos (penso q de uma forma geral não é isso q se faz) ou só nas mães de maior risco para lacerações piores. Depois é preciso identificar quais os factores de risco e como é q se identificam essas mães...



A episiotomia ainda é um corte bem grandinho, por isso custa no pós-parto... mas tb não vi aqui nada sobre os diferentes cuidados a ter nestas episiotomias, nem sei o q se faz habitualmente...

Digo isto porque a minha irmã há 5 anos fez episiotomia e suturaram-na (normalmente com fio que é reabsorvível, na parte das mucosas este fio até n costuma causar gds problemas, mas na pele ainda dá alguma reação). Nos dias seguintes ao parto ela queixava-se imenso e cada vez mais e a consulta dela ainda demorava uns dias. Pediu-me para eu ver a ferida e eu reparei que ela estava a fazer reacção do tipo corpo estranho aos pontos que tinha na pele perivaginal (estes para serem reabsorvidos ainda demoram prai 15-20 dias, depende das pessoas), como já tinham passado 7 dias e os bordos estavam bem seguros decidi removê-los alternadamente e no dia seguinte os restantes e ela ficou como nova! Portanto, eu não sei, mas se calhar mts das queixas até se poderiam resolver mais facilmente... No segundo parto dela não fizeram episiotomia (ou n teve mt tempo...), fez uma laceração mediana e teve alguns problemas relacionados com incontinência, mas que veio a recuperar...

[danigirl]

RE: Epidural: sim ou não??

Dulsa (11-07-2009)Danigirl:



Continuaste sem dizer onde foste buscar as tuas informações, sendo assim o meu único artigo vale mais que os teus milhares incógnitos.



Mimocas:

Eu já espero de ti todo o tipo de resposta a qualquer forista. Acusar os outros que se usa sarcasmo e depois fazer o mesmo, é mesmo engraçado.

Só te queria fazer umas perguntas:



O facto de a enfermeira que te assistiu ao parto ( era a tua de PPP, não é?) te conhecer não achas que influenciou a forma como te tratou? É que a maioria das mulheres deste país são apoiados no parto por profissionais que nunca viram e que nunca mais vão ver a seguir.



Quando uma mulher escolhe a epidural (para aliviar a sua dor) está a colocar o seu parto nas mãos de profissionais de saúde e de máquinas? Algumas ficam sem sensibilidade nenhuma o que quer dizer que se a luz falhar ficam sem CTG e sem saberem quando puxarem? (Fala-se tanto aqui tanto em hipóteses mas nunca ninguém fala e quando as máquinas falham ou quando médicos e enfermeiros tiveram uma má noite e vem mal dispostos para o trabalho)



Que fazem neste altura? Esperam que o efeito da epidural passe?



Se concordas que a episiotomia é muitas vezes desnecessária porque afirmas que todos os profissionais a fazem porque é a melhor escolha? Não é incoerência das tuas afirmações?



E afinal porque defendes tanto tu a episiotomia?

Se precisas tanto das minhas fontes para melhorares a tua capacidade de interpretação científica (como já disse, não acho que este forum seja útil para chapar informação cientéfica aqui e duvido que consigas acesso às revistas científicas q colocar o link, pq elas são pagas, mas pelo menos o abstract deves poder ler, mas não te posso resolver esso problema...) eu até me prontifico para te fazer uma pesquisa bibliográfica, tens é de me dizer concretamente quais foram as afirmações q eu fiz q te estão a ofender tanto em termos científicos e eu arranjo-te artigos, se é isso q queres, mas te garanto que são de revistas médicas, todas elas internacionais e com revisores respeitáveis (a acta médica é excelente revista, agora um artigo de 2003, com base em estudos até ao ano 2000, já n é mt recente..., como disse em protuguês é complicado arranjar alguma coisa...)

Agora até o artigo da acta médica chega a conclusões que são a meu ver as q ainda hoje em dia se defendem:

"À luz da evidência disponível, é recomendada a realização

selectiva da episiotomia, sendo 30% o valor sugerido

por alguns autores14 para a sua incidência. No entanto,

é importante apostar no uso de técnicas não cirúrgicas52-

55 que permitam uma distensão perineal progressiva,

de modo a promover a integridade perineal, principalmente

porque, a ideia de que um segundo estádio do

TP prolongado seja prejudicial para o feto, é questionável

e aparentemente deva ser abandonada

A dúvida centra-se, agora, na definição das indicações

para o seu uso selectivo. Para responder a esta

questão mais estudos prospectivos e randomizados são

imprescindíveis e eticamente necessários. Até os seus

resultados serem conhecidos parece-nos correcto afirmar

que o seu uso deve ser ponderado e baseado em

decisões caso a caso."



E vocês já sabem quais são estas indicações tão precisas? É que a verdadeira discussão hoje em dia é mesmo essa, em quem fazer/não fazer?

Outro aparte:

como o próprio artigo diz, as complicações da episiot baseiam-se em casos americanos (onde se fazem episiot medianas, q dão menos dor, menos hemorragia, mas têm maior risco de laceração de grau III e IV...)

[BABS]

RE: Epidural: sim ou não??

Mimocas (11-07-2009)

BABS (11-07-2009)



Mais uma vez provas que não estás para debater ideias... como noutros posts que escreveste, nomeadamente na amamentação...



Quanto ao paragrafo que pedes para explicar... está explicado na grande maioria dos post que escrevi...



E não me lembro de te ter acusado de mentir, mas de estares a agir mal quando atacas sem argumentos baseados nas evidências científicas ou quando falas num medicamento (com milhentos efeitos secundários) como se estivesses a falar de um comprimido para a dor de cabeça.. e falar nisso com uma mãe que procura ajuda!



E não tenho que admitir que estava errada quando dei a minha opinião (que pode valer o que vale) mas baseada em evidências científicas e nas orientações da OMS ... Tu é que não aceitaste a minha opinião... nem as orientações da OMS, pelos vistos...



Mas essas são contas de outro rosário..

Claro que não te recordas, mas como eu não tenho por hábito ofender ninguém e muito menos estou acostumada a ser acusada de mentir, lembro-me bem.



Acusaste-me de incentivar o desmame e de aconselhar o uso de Parlodel. O que fiz foi perante situações idênticas às que eu passei, descrevi como agi, o que usei e os resultados que obtive. Mais uma vez a minha experiência. Não digo a ninguém para tomar este ou aquele comprimido, até porque imagino que quem nos lê tem a capacidade de discernir entre partilhar experiências e aconselhar a fazer algo.



Se não te tivesses sentido não me tinhas mandado aquela PM explicativa "de nada" à qual não respondi, claro. Se as acusações são feitas em publico, as explicações/desculpas devem ser feitas também em publico.

Vês... não te acusei de MENTIR...

Simplesmente disse que num post aconselhaste a mãe a fazer um desmame quando ela especificou logo no inicio que não queria faze-lo, e mencionaste o Parlodel como forma de secagem do leite...

E falar em medicamentos cujos efeitos secundários são extensos... acho no minimo imprudente... e isso sim, vai da educação/bom senso de cada um ...



Quanto à PM que falas... quem te "ouvir", parece que te mandei uma PM a pedir desculpas... lol

Estás enganada, apenas te disse em quais os posts tinhas feito o que disse... e se não o fiz no post em que surgiu a questão foi porque o tema não era definitamente esse...

Tal como não é este tópico... mas tu gostas destas coisas... e eu não te quero contrariar nesse prazer que tens!

Só é pena não teres razão...



Bjs

BABS



PS - Claro que não preciso de responder... não o faço porque queres, mas sim porque acho que devo!

(escrevo aqui como mãe... mas não me posso distanciar do que faço profissionalmente, e sempre que escvo, tenho que ultrapassar o que sinto enquanto mãe e dar informaações baseadas em evidências cientificas...)

[danigirl]

RE: Epidural: sim ou não??

Dulsa, não percebi mt bem a de "quem não está comigo..."



Eu não vejo assim as coisas, acho que cada um deve ter a sua opinião, e pode tê-la com base em critérios mais ou menos científicos e é de salutar que existam diferentes opiniões; algumas das minhas intervenções aqui surgem na maioria das vezes em que vejo serem coisas escritas como tendo base em coisas científicas mas que não são bem assim (não quero dizer q as pessoas estejam a agir de má fé) e podem mesmo desinformar que anda por aqui. (Por exemplo, o exemplo dos doentes oncológicos, que nem sei quem o escreveu, é mais uma barbaridade!é exactamente o contrário!é tão mau que eu até nem comentei por achar q não evolui nada neste tópico).



Agora, acho que há aqui pessoas de dois tipos: umas na qualidade de pessoas que vêm partilhar a sua experiência pessoal e outras na qualidade de que vêm partilhar a sua experiência profissional; compreendo isto, mas muitas vezes interferem nas outras profissões das outras pessoas e que para fazerem ver a sua razão absoluta não notam que dizem coisas erradas pq simplesmente não estão dentro desses temas.



Quando escrevo alguma coisa médica é só qd sei o que escrevo e como o meu conhecimento nesta área (obstétrica) é básico, não me posso atrever a ter uma opinião formada nem contra a epidural, nem contra a episiotomia! Mas não suporto que escrevam coisas e que façam um bicho de sete cabeças às pessoas inexperientes pessoalmente (como eu!), assim as pessoas ficam com a ideia que vão chegar ao parto delas e que os profissionais de saúde são os carniceiros que lá estão para lhes estragar a vida e que o ideal é recusarem tudo o que eles lhes oferecem pq nenhum deles sabe o q está a fazer...



Como disse, conheci a minha parteira na segunda e gostei muito dela. Partilhei com ela as minhas preocupações, inclusivé a do facto de n ter sido possível fazer a PPP e até a do receio de não ser possível ter a epidural (e se assim for, estava c medo q a falta de PPP me ia fazer...). Ela acalmou-me, disse que ia estar comigo a 100% do tempo e que assim ainda havia tempo para me ensinar umas dicas (vamos ver...)

Para mim a epidural tranquiliza-me, já passei por muitas situações de dor grave e persistente e em todas elas não m orgulho propriamente da minha reacção fisiológica (acabou sempre em desmaio) e queria mt estar sp acordadinha para ver a minha filhota, que foi uma luta tão grande. (mesmo sabendo q a própria epidural aumenta o risco de desmaio por hipotensão...)



Mas lá está, enquanto n houver gds guidelines em relação à matéria, entrego-me à minha equipa de corpo e alma e sei que eles vão decidir com base no seu conhecimento o que é melhor para mim e para o meu bebé, se for preciso episiotomia, que venha!Se for preciso cesariana, que venha!

[Anally_Santiago]

RE: Epidural: sim ou não??

Fui eu quem se lembrou de fazer esta pergunta e só venho cá hj pra dizer q na vale a pena continuar a ler o q se escreve!! Enquanto umas tentam perceber as diferentes opiniões e RESPEITÁ-LAS, há outras q tentam a todo o custo fazer valer o q pensam e que tomam como verdade universal...



Só tenho pena q na se respeite as diferentes opiniões e q se seja tão inflexivel...



Obrigada pelo contributo de todas...

[BABS]

RE: Epidural: sim ou não??

danigirl (11-07-2009)

Mas lá está, enquanto n houver gds guidelines em relação à matéria, entrego-me à minha equipa de corpo e alma e sei que eles vão decidir com base no seu conhecimento o que é melhor para mim e para o meu bebé, se for preciso episiotomia, que venha!Se for preciso cesariana, que venha!

Desculpa danigirl... Não percebi o que queres dizer com o que está a bold...

Existem Guidelines suficientes sobre a matéria... Mas não servem de muito se as pessoas não pesquisarem e não se informarem...

Entregar de corpo e alma à equipa médica é uma opção... que só tu podes tomar!







Bjs

BABS

[Dulsa]

RE: Epidural: sim ou não??

Danigirl:



Não fui eu que escrevi isto: "quem não está comigo..." por isso nem sequer li o teu comentário. Para a próxima olha para o nome de quem postou.

[Dulsa]

RE: Epidural: sim ou não??

Mimocas:



Sabes podem acontecer imprevistas para além da luz.



Já não me lembro bem se foi em Outubro ou Novembro de 2008 que uma grua caiu em cima de uma parte da maternidade julio dinis. Porque eles estavam em obras e a grua teve um acidente.



Evacuaram as mulheres todas daquela parte, eu imagino o "filme", apesar de não saber pormenores. O mais incrível é que na opinião da minha obstetra a maternidade devia ter recambiado as mulheres para outros hospitais em vez de sobrelotar os outros serviços.

Eu imagino também o "filme" se isto tivesse acontecido. as mulheres a parir na ambulância agarradas ao CTG e suas baterias.....

[celirita]

RE: Epidural: sim ou não??

Bom dia a todas.



Também já estou na contagem decrescente para o nascimento do meu bebecas, e também gostaria de saber a v/ opinião:



Epidural, sim ou não?



Sou uma pessoa que até aguenta bem as dores, excepto as menstruais :ermm:



Eu sei que a decisão cabe a cada uma de nós, dependendo esta de muitos factores. O que procuro saber é da experiência de cada uma!



Obrigada, desejos de tudo a correr bem!